Telega.FM Лента новостей из телеграмм по темам
Лучшее Горячее Новое Топ
Русский ИТ бизнес 👨
Русский ИТ бизнес 👨
21 фев 2026 18:58
Post media

Мне предложили услуги системного аналитика - спасибо дружище, но не понимаю одного - а что это за

профессия?

Это как программист? Или моть аналитик данных, которые берет массив цифр и пытается сделать некие выводы- прогнозы - тренды и т.п.? На прошлой работе у меня был - могучий ум, которые занимался ценообразованием в Инет- магазине.

А как системный аналитик поможет в МСБ, где ты очень зависим от всего, что тебя окружает, ибо "жировая прослойка" очень тонкая и любые рыночные колебания моментально обезжиривают? :(

Мне кажется, что сейчас нужны другие люди - крепкие орешки, которые могут быстро делать руками (продавать, программировать, верстать и т.п.). А системный анализ - что-то эйфемерное, воздушное :) неосязаемое!

Но это лишь мое мнение.

Русский ИТ бизнес
👍 21
1 364
112

Комментарии (112)

  • norgat
    СА - это когда у тебя есть система которую ты хочешь оцифровать и вот тот человек который вытащит из людей и/или документов как оно работает и переведет на язык понятный технарям, а не бухгалтерии и есть СА. Ну и понятно, что еще он согласовать это со всеми участниками должен (но тут как повезет конечно).
    • GroupAnonymousBot
      как то пиздец как сложно... Не понимаю реально. моть это надо в крупных бизнесах только
      • yury_webscraping
        Так а вот на звонках на парсинге кто должен сидеть? Программист? Классный менеджер? Девочка автоответчик? Аналитик?
      • A1exDontsov
        Я в небольшой компании работал, у нас были системные аналитики. Они требования писали, согласовывали с заказчиками всякое и тд.
      • klukin76
        Я СА в большой конторке ( более 100тыс чел). Задача - принять от БА задачу которая выглядит примерно "сделайте чтобы работало" и передать ее разработчику который не общается ни с кем кроме тебя. Т.е. по сути это программист который делает все кроме написания кода. Проектирование БД , описание всех алгоритмов до уровня максимально подробного, проектирование всех протоколов передачи данных и тп. Все на очень подробном уровне. Примерно так.
        • nickname_archi
          крутая профессия, раньше хэйтил, типо скучно
          • dststudy
            Их все равно всех уволят скоро.
            • nickname_archi
              "скоро" это когда?
              • dststudy
                Ну во многих компаниях их уже сократили. А так думаю 2-3 года
                • nickname_archi
                  про сокращения я не слышал. Моя знакомая как работает в телеком так и работает. Как сосед в Сбере работает так и работает. Пойду его обрадую, тут прогноз, что тебе 2-3 года осталось. Хотя он и без этого сам выгорел и хочет в бизнес аналитики. Через 2-3 года посмотрим. В 2028-2029. Если не забуду, то вернусь к комментарию
                  • dststudy
                    В Сбере и в телекоме массовые сокращения
                    • nickname_archi
                      я сам в телекоме. Подрезали ненужные, убыточные проекты. Но я про конкретное массовое сокращение системников больше. Что они не нужны больше
                      • dststudy
                        Как и везде будут резать по чуть чуть , пока не остаётся пару человек за 3 копейки
                        • nickname_archi
                          посмотрим) вообщем всем осталось 2-3 года по-твоему мнению. окей
                • klukin76
                  У нас 2800 аналитиков и программистов и постоянный набор даже сейчас
                  • dststudy
                    Чем Компания занимается?
                    • klukin76
                      Добыча угля, мин удобрений, логистика всего этого
                      • GroupAnonymousBot
                        у вас наверное 100к сотрудников!
                        • klukin76
                          Их сложно посчитать, более 110 тыс точно:)
                      • dststudy
                        Вот да. Это лучше, чем продажа софта
    • McConst
      Директор у нас оплатил оцифровку техпроцесса. Вся фирма сидела на жопе ровно, когда составляли техзадание. Типа сейчас произойдёт чудо и всё волшебным образом автоматизируется. Фирма разработчик сделала как она понимала наш техпроцесс. И теперь сотрудники предприятия фекают, что им сделали не так, как им хотелось...
    • Channel_Bot
      Такое косноязычное и хитровымудренное объяснение, что к такому человеку с кашей в башке уж точно не стоит обращаться. Будет максимально мутить воду и грузить серыми облаками, дабы за усложнениями скрыть свою бесполезность.
  • mmserebryakov
    Системные аналитики как правило в крупных компаниях нужны, банки, крупный ритейл. Один работают на хранилище данных пишут select, делают прототипы. Другие больше рисуют диаграммы как данные ходят, собирают потребности бизнеса ис бизнес аналитиками общаются, заказчиками
  • eramart_ru
    Вообще, в дивном новом мире можно наверное с системного аналитика прототип работающий требовать, навайбкодит
    • quokkus
      А так и делают с UML-ками
  • pafnut
    Можем созвониться проконсультирую
    • Tamerlang96
      Проконсолтируйте, как заехать в профессию ?) интересно, насколько это реально, с прогеров соскочить 🤔
      • mtrnkwas
        А смысл? Практически любой умственный труд под угрозой.
        • Tamerlang96
          Это вы перегибайте :)
          • mtrnkwas
            Какой, по-вашему, не под угрозой?
            • Tamerlang96
              Ну я говорил, что вы перегибайте. Есть сферы умственного труда, которые могут исчезнуть. Но ИИ-пока галлюциинирует. Все сферы, где нужна точность - остаются. Даже в анализе нельзя довериться ИИ полностью, он может упустить что-то важное.
              • mtrnkwas
                К сожалению, вы не правы, причем на онтологическом уровне. Но дело ваше.
                • Tamerlang96
                  Если вы уходите в антологию, то это интересно. Я обосновал свое мнение, и да, могу быть не прав. Тогда скажите, почему вы считаете, что умственный труд исчезнет? Какие предпосылки вы видите. Я пока вижу, что все остается как есть. Давайте вопрос поставлю по другому, через какое время ожидается что угроза реализуется ? Что умственный труд исчезнет ?
                  • mtrnkwas
                    Павлов ввел понятие второй сигнальной системы - это речь и словесные сигналы. Над-уровень нервной деятельности, которая отличает человека от животного. Заметьте - речь, а не мышление. В современных терминах - токены. Что такое мышление до сих пор непонятно, а с речью все ясно. Человек - генератор токенов. И таким был всегда. В принципе и нагенерировал он не так много. За всю историю было создано порядка 200 миллионов книг. Если откинуть шлак, вряд ли останется даже четверть более-менее значимого. Ну такая себе биг дата, с натяжкой. И вдруг появляется нечто, которое генерирует токены намного быстрее человека. То, что вы называете галлюцинациями - это нормальное состояние генерации. Фантасты пишут фантастику, Голливуд снимает кино, учёные ошибаются - это все можно назвать галлюцинациями. Кстати, согласно Карлу Попперу, учёные обязаны выдвигать теории, которые имманентно ошибочные. Это называется фальсифируемостью, благодаря которой в принципе возможен рост научного знания. То есть теория, не допускающая возможность ошибки, вообще не является научной. Так что галлюцинации - это фича, а не баг. Подытоживая: венцом природы человек стал благодаря второй сигнальной системе. Не мышлению, а речи, то есть генерации токенов. Но эпоха человека, как генератора, подошла к концу.
                    • Tamerlang96
                      Ну вы не дискутируете сейчас, у вас много риторических ходов) а как водится, риторику аргументами не победить. Взять хотя-бы то, что учёный, выдвигающий фальсифицируемую гипотезу, делает это осознанно, с пониманием предметной области, с возможностью нести ответственность за утверждение. АI-галлюцинации это уверенное утверждение без различия между истиной и ложью на уровне архитектуры. Редукция у вас сильно грубая. Вы говорите, что с мышлением ничего не понятно, но с речью как будто все ясно. Я бы сказал, что мысль первична по отношению к речи. Что речь всего лишь форма передачи мысли. Но! вы же предъявите гипотезу Сепира-Уорфа, как контр аргумент))) А я в такую сильную дискуссию уходит не хочу) тем-более я с этой гипотезой частично согласен. По крайней мере, тема уже выходит за границы этого чата, и больше философская)
                      • mtrnkwas
                        Подумайте, почему Тютчев сказал: "Мысль изреченная есть ложь". В ней и про мышление, и про токены, и про галлюцинации. Это к разделению намеренных и не намеренных галлюцинаций.
                        • Tamerlang96
                          Я Эклектик, с не большим уклоном на операционализм))
                        • Tamerlang96
                          Скорее он имел введу, что человек думает одно, а высказывает нечто другое. Способность точно передавать мысли в слова, довольно сложный навык.
                          • mtrnkwas
                            По Тютчеву это не сложный навык, а невозможный. И тут он прав. Тем более мы не знаем, что такое мышление. По Вернадскому - трансляция ноосферы, по Выготскому - следствие речи, то есть сначала речь, потом мышление. По Щедровицкому - мышление вообще не в голове, а в деятельности. Что-то есть, непонятное и неконкретное. Но зато токены, речь - это конкретное. И это конкретное есть ложь и по Тютчеву, и по Попперу, и по Геделю.
                            • Tamerlang96
                              Я согласен с тем, что мы не знаем точно, что такое мышление. Но от этого, сам факт наличия мышления не исчезает как феномен.Это два разных уровня знать. Знать как и знать что. Знать что - больше про онтологию. У человека есть мышление, у AI-его нет, и наше знания того, как работает токены пока доказывают это. Поэтому я вел к тому, что некоторые профессии исчезнут, которые не связаны с точностью. А те которые связаны с точностью, нет.
                              • mtrnkwas
                                Все профессии, связанные с генерацией токенов, будут захвачены ИИ. Это логическое следствие, простой силлогизм.
                                • Tamerlang96
                                  Есть профессии, в которых генерация токенов второстепенна. Я к этому веду, что речь второстепенное явление, мышление первично. А вы уходите от ответа, говоря, что мы не знаем, что такое мышление. Из этого ваш силлогизм и выходит правильным. Попробуйте решить уравнение с использованием мышления, или просто скажите, что в вашей картине мира нету мышления, есть только генерация токенов, то бишь речь))
                                  • mtrnkwas
                                    Если мы не знаем что такое мышление, как мы можем утверждать, что вот тут оно есть, а тут его нет? Единственное, что мы знаем наверняка - токены исходят из человека, это наблюдаемое явление.
                                    • Tamerlang96
                                      Это хороший вопрос) и ответа как-такового у человечества нету) но это не означает, что индивидуально нельзя ответить лично для себя на этот вопрос. У меня допустим есть критерии наличия мышления или нет. Допустим способность задавать вопросы, генерировать их. ИИ-не все задают вопросы, пока что. Поэтому для меня они еще как инструмент, но не как то, что способно мыслить.
                                      • mtrnkwas
                                        Довольно слабая позиция - я художник, я так вижу. Хотя с ней тоже можно жить.
                                        • Tamerlang96
                                          Так мы и не дискутируем особо. Я хотел узнать вашу позицию, вы мою. Узнали, и хватит) если стоит задача переубедить вас в правильности моей позиции, тогда я вел линию диалога по другому. Как говорится, можно, но зачем ?)))
                                          • mtrnkwas
                                            В принципе это не моя позиция, а Тьюринга. Нет смысла рассуждать о темных материях типа души, воли, целеполагания, инициативы и т.д. Будем судить по тому, что четко видим - по токенам.
                                            • Tamerlang96
                                              тогда тем-более не спорим) Но мой совет, все таки имейте свою позицию, а то его за вас выберут))
                    • Tamerlang96
                      И вы не ответили на вопрос про время) какой временной горизонт ?) Потому, как если все это произойдет лет через 200-300, то нас это не волнует, как работников интеллектуальной сферы) Значит волноваться и не надо.
                      • mtrnkwas
                        Я бы сказал 5-10 лет. Это моя оценка. Все будет быстрее, чем процесс, когда компьютер отнял у человека преимущество в шахматах.
                        • Tamerlang96
                          Ну значит лет 5-10 у нас есть) осваиваем ручной труд 😁 Хотя по идее, он тоже в угрозе) Куда деваться, не понятно))
                    • Seregga_78
                      Интересное рассуждение. 😁
                      Речь - лишь производная от мышления, его выражение и метод коммуникации.

                      Даже Ваше сообщение - лишь тень от процесса, который проходил в Вашей голове, и стал материальным воплощением такового. 😉

                      Если бы Вы были правы, то человек вряд-ли смог выйти за пределы животного мира.
                      А история показывает, что время от времени, мышление, упёршись в свои ограничения, через какой-то момент просто раздвигает их и выходит на новый уровень.
                      Для примера можно взять хотя бы любой человеческий язык, и сравнить словари к примеру с шагом в сто лет. Язык прирастает новыми терминами, а каждый термин несёт в себе смысл, который этот термин отражает. 😊
                      Таким образом, вряд-ли эпоха человека, как "генератора" подошла к финалу. Скорее всего изменится форма этой генерации, а вернее форма мышления, которая эту генерацию рождает. 😜
                      • mtrnkwas
                        Никто не говорит, что мышления нет. Осталось только понять, что это такое. Павлов не смог, поэтому в качестве критерия отличия человека от животного назвал речь (вторая сигнальная система), а не мышление. Тьюринг тоже предложил отказаться от пустых споров, что такое мышление и предложил тестировать речь. И с чего вы взяли, что мышление происходит в голове? Наталья Бехтерева так не считает, а наверное, в области нейрофизиологии знает чуть больше вашего. С чего вы взяли , что мышление первично? Лев Выготский так не считал, а в области психологии тоже побольше вашего понимал. Про Вернадского ещё почитайте, про Щедровицкого, узнаете много нового.
                        • Seregga_78
                          Если Вы внимательно прочтете моё сообщение, то не увидите там утверждения про мышление в голове. 😉
                          Я сказал, что процесс, который проходил в Вашей голове, стал источником Вашего сообщения. 😁

                          И Ваше утверждение по поводу моей не осведомленности...
                          Мне вот интересно, как Вы пришли к этому выводу, если Вы не знаете меня и того, что я могу знать, или чего знать не могу? 😁
                          Вы же даже не спросили, на чем основано моё утверждение, а это похоже на эвристическое суждение, быстрое, но поверхностное. 😂
                          • mtrnkwas
                            Немного почитайте, поучитесь, вам это в жизни поможет.
                            • Seregga_78
                              Почитать что? 😁
                              Если Вы о Бехтеревой, то я знаком немного с её трудами.
                              Также как и с трудами многих направлений в философии и психологии.
                              И да, это помогает в жизни, тут не могу с Вами не согласиться. 😉😁
  • servis_nn
    сделала как она понимала - а был бы СА, сделали бы так, как хотел заказчик. согласовывая с ним каждую доработку
    • McConst
      Много разных факторов. СА не всегда знает нюансы бизнеса, он говорит только с узким кругом лиц.
      Это должен быть супер-пупер профессионал, чтобы вникнуть до деталей в специфику чужого бизнеса. Буквально поработать на каждом участке самому.
      С другой стороны, когда в конце проекта начинаются сыпаться пожелания: а сделайте так, а замените здесь... совершенству нет предела и нужно уметь отбиваться от заказчика 😂
      • servis_nn
        Любые пожелания за ваши деньги. Нужны новые доработки, доплатите
        • McConst
          Да. Получается, что из-за сырого тз на начальном этапе конечный продукт выходит не такой удобный как хотелось бы.
          Фирма просто не умеет составлять тз на автоматизацию, а СА не видит все детали производства.

          Но без СА вообще плохо
  • nickname_archi
    Знаю системного, который в втб под 400к сотни ушел. А вообще на Хабре есть статьи, где системники пишут о том, чем они занимаются.
    Профессия не новая. Странно, что о ней автор не слышал
    • Ifrolove
      30 лет в айти только)
  • quokkus
    Сейчас нужны не просто программисты, а программисты, что шарят за предметную область
    Ибо условно с госсайтами/маркетплейсами/вставьтесвое работать - надо знать много нюансов и простой человек за голову схватитсч
    • pafnut
      Ну да, фокус сместился в сторону вайб-проектирования — там основная сложность. Знание домена решает, потому что определяет концептуальную модель данных. А без нее и нейросети нарожают франкенштейнов.
  • nickname_archi
    Если добивать автора, то есть еще бизнес аналитики😊
    • nickname_archi
      Кстати, чувак, который сделал проект НЕТМОНЕТ и потом продал его Альфа-банку - был бизнес аналитиком
  • servis_nn
    ага, а еще архитекторы, техписари, фасилитаторы и скрам-мастера 3 разряда
  • ArtyomKonovalov
    Написано же : "первоклассный".
    Нет времени для сомнений - полезай в акулу!
  • servis_nn
    поэтому СА часто берут из профильного домена
  • dststudy
    Разделения труда в айтишке сошло на нет. Нет больше аналитиков, тестеров, фронтов, бэков, девопсов , сеошников, менеджеров, базистов, верстальщиков, андройдшиков, безопасников, админов. Может кого забыл - все это умершие профессии. Все делает Вася за 3 копейки. Ведь ИИ же изобрели
  • KTarasov
    Например, бизнес-аналитик говорит, что система должна делать вот то и вот это, а также работать быстро. А системный рассказывает, как это технически будет реализовано и что значит работать быстро в измеримых категориях.

    Получилось слишком просто?
    • GroupAnonymousBot
      так понятнее. у вас есть? у нас нет :(
      • KTarasov
        У нас нет. Но у меня дочь — бизнес-аналитик, я к ней иногда обращаюсь. Она щёлкает мои вопросы, как орешки. 😎
    • alef_nul
      Хоть кто то правильно написал. Ну а у юзеров все называется программистами , даже заправка картриджей
    • Бизнесс аналитик грит, что надо бизнесу, про систему он знать не должен
  • AleksKumbha
    Товарищи, посмотрите профессиональные стандарты на бизнес аналитика и системного аналитика, там все по полочкам разложено!
    Наш бизнес перемешал в кучу всех аналитиков и теперь действительно не понятно кто есть кто и чем занимается. В каждой компании своё представление и свой пул обязанностей.
    • AndreNorte
      Так же и на маркетолога
    • dststudy
      А что толку смотреть, если кругом хаус.
      • Ifrolove
        Доктор?
        • AndreNorte
          Не, дип хаус
    • pafnut
      Кстати, я — соавтор последнего профстандарта "Системный аналитик"
      https://docs.google.com/document/d/1OmBX0gWoi1VYBo1fnYu4wbd1655qAzDh/edit
      https://docs.google.com/document/d/1Avsvy8NMfysr_Y4k9EY-ZYbsH24Xl_D50F_KX5RE7xU/edit?tab=t.0#heading=h.92xiruoevxcc
      • AndreNorte
        Ок, но какого хрена в Гугл таблицах
        • pafnut
          Это предчистовые документы перед публикацией в минтруд

          Вот опубликованная версия:
          https://profstandart.rosmintrud.ru/obshchiy-informatsionnyy-blok/natsionalnyy-reestr-professionalnykh-standartov/reestr-professionalnykh-standartov/index.php?ELEMENT_ID=121409

          Пост про профтандарт в моем канале: https://t.me/SystemsEngineeringRussia/10
  • alef_nul
    Вы когда ремонт делаете, то идеальный кейс, когда архитектор вам расписывает тз до всех винтиков и материалов. Конечно есть второй вариант, отдать работягам на откуп и висеть на телефоне, отвечая на их вопросы, такой рашн говноаджацл
  • mtrnkwas
    Системный аналитик вам может понадобиться, например, если вы захотите внедрить Битрикс24. Чтобы ваши бизнес-процесса оптимизировать и перенести на платформу. Когда вам клиент звонит или пишет, что вы делаете? Кто отрабатывает этот лид? Почему именно он? Как он принимает решение, на какую стадию лид двинуть? Вообще какие есть стадии? Кому должно поступить уведомление? В какой форме? И ещё миллион вопросов, на которые нужно ответить, чтобы настроить бизнес-процессы в Битриксе, которые сейчас в Гугл-таблицах, должностных инструкциях, или вообще чисто в голове участников, потому что так договорились действовать 10 лет назад.
    • alef_nul
      Мне кажется это бизнес аеалитик
    • dststudy
      Это как раз задачи бизнес аналитика, а не системного. БА работает с процессами, системный переводит это в технический язык 😛, рисует прототипы, пишет требования
      • AndreNorte
        Это экономист изначально
        • dststudy
          Финансы и бизнес анализ разные вещи
          • AndreNorte
            Я тебя щас спрошу за разницу, кстати
            • dststudy
              Бизнес аналитик моделирует, оптимизирует процессы, а финансист деньги считает.
              • AndreNorte
                На основе чего аналитика эта строится?
                • dststudy
                  На основе данных об организации. Различные ролевые модели, управленческие структуры организации , должностные инструкции, опросы и интервью и тд
                  • AndreNorte
                    Пупуу. Мы вот потом после таких бизнес-аналитиков приходим и охуеваем.
                    Как БИЗНЕС-АНАЛИТИК у тебя может в первую очередь в процессы, а не в бабки?
                    • dststudy
                      У тебя проф деформация. Деньги это одна из метрик , но и не улучшив процессы ты деньги не заработаешь
                      • AndreNorte
                        Так а аудит с чего начинается-то?
    • modflow
      короче, системный аналитик - это системный бизнес шпион, он знает о вашем бизнесе побольше вашего)
      • AndreNorte
        Примерно так
    • thesoundguy
      Это скорее бизнес-аналитик
  • modflow
  • dkpm52
    Когда все делаешь сам, то и аналитик не нужен, вся аналитика в голове.
    А вот когда начинаешь делегировать, тут возникают проблемы,
    Почему-то процессы которые раньше работали без проблем, теперь не работают.
    Вот надо найти этот процесс, понять что он является узким местом на предприятии, оптимизировать, по возможности автоматизировать
  • sicsten
    вангую, в ближайший период всеобщей стагнации, бизнес и системные аналитики многим средним и выше среднего бизнесам, очень понадобятся
    • dkpm52
      Ага, потому что аналитики - это ребята, которые постоянно думают, как помочь бизнесу заработать денюжек.
      • sicsten
        Это слишком наивное мнение
        • dkpm52
          Это личный опыт
      • AlexandrAdolfovih
        Ага. Альтруисты прям. Сидят и думают, как помочь левому челу заработать много денег. Вы историю сети макдональдса знаете? Были 2 брата и строить ни какую сеть не собирались. И был продавец автоматов для молочных коктейлей. Единственное чего он хотел, что бы его жена его любила. Но ей нужны были деньги. И вот он начал помогать Макдональдсам строить сеть, что бы продать им свои автоматы
        • dkpm52
          Ну причем тут альтруизм, это сделка, где выигрывают и те и другие.
          В фильме другая ситуация, хотя Макдональдс может быть примером выстраивания процессов.
          Если уж про фильмы, посмотрите - «человек, который изменил все»
  • AlexandrAdolfovih
    Тут в посте ряд неточностей. Малый бизнес быстро адаптируется, чем крупный. Вон РЖД долгов наделало почти столько же, сколько денег в фонде национального благосостояния. Да, денег у них больше, кредит дадут охотнее. Потому что в головах у людей - это, что то крупное и непотопляемое.

    Теперь о том, что в цене те, кто может делать руками. Делать руками могут многие, а вот организовать исследования и строительства Байконура, ДнепроГЭС и тд. Для этого нужно стратегическое мышление на перспективу. Потому что ГЭС без электродвигателей на производствах не нужна. Отсюда нужно уметь стратегически планировать и видеть перспективу

    Тут в чате много кодеров умеющих писать код. Проблема у всех одна. Ни кто не знает, что им писать. Нет цели. Процесом - писать, нельзя заменить целеполагание. Что бы ответить на вопрос, что писать? Надо понимать, что будет через год, пять, десять. В какую точку мы идем? Что бы в, этой точке оказаться со своим продуктом в нужное время
    • dmitriyssk
      Ой как согласен! Вообще любое понимание испаряется с каждым днем.
      • AlexandrAdolfovih
        У меня наоборот. С каждым днем все яснее
        • dmitriyssk
          А что проясняется? поделитесь?
          • AlexandrAdolfovih
            Курс, на цифровизацию и роботизацию. Демография в загоне. 12 млн рабочих рук надо. Вопрос только в том, какую экономику мы строим? А то 12 млн рук может стать лишними или наоборот, надо 50млн. Если цифра и робот, то тогда не надо 12 млн. Вот отсюда и думайте. 12 млн не нарожают.